Le forum de la Gazette

Administrateur

Dura lex, sed courboulex

inscrit le 19/02/2008

le 03/08/2013 à 14:57:25

La Gazette à l'index

Dura lex, sed courboulex
inscrit le 19/02/2008
le 03/08/2013 à 14:55:16
Acces au message La Gazette à l'index

Comme le dit si bien floyd :
"Indexer, c'est si je me souviens bien, établir une liste de mots-clé pour chacun des articles, afin d'en nourrir une base de données.
Auteur, date, sujet, thèmes annexes, cela conduit rapidement à créer une dizaine de champs.

Une base bien montée, permet de retrouver rapidement un ou des articles parmi les plus pertinents sur tel ou tel thème.
Cela va plus loin que la liste des sommaires… mais sur le fond c'est ça.

Je me souviens que les "premières années" de l'école d'horticulture étaient mis à contribution pour dépouiller (drôle de mot) les publications, revues et magazines. On remplissait des fiches cartons pour les ranger dans des tiroirs, nombreux. Une aide précieuse pour notre chère bibliothécaire.

Le problème est donc double, lire et analyser puis rentrer dans une base informatisée…
Le mieux serait d'éviter de séparer ces deux temps. Car il est évident qu'il ne faut pas avoir à saisir par deux fois les mêmes infos."

Il y a 110 gazettes à indexer (+ 9 hors-série), nous disposons de la version pdf de la plupart, et de quelques exemplaires des numéros archivés uniquement en papier.

Floyd, pourrais-tu nous donner tes critères de "dépouillement" ? Ensuite, on pourra répartir les tâches ici et par mail.
Reste à choisir un logiciel de base de données simple et gratuit, pour PC et pour Mac...
A vous de jouer !

http://nsa32.casimages.com/img/2012/12/28/121228091726296365.jpg

Sarthe
rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre

inscrit le 28/12/2012

le 03/08/2013 à 18:11:23

La Gazette à l'index

Demande bien reçue!
Je creuse…

Sur e-mac, la base de données de claris works, m'aidait assez simplement.
Sur PC, et sur la cohabitation de ces deux mondes, aucune idée.

Administrateur

Dura lex, sed courboulex

inscrit le 19/02/2008

le 03/08/2013 à 20:28:10

La Gazette à l'index

Herminie nous dira ça, le plus important est de déterminer les "champs", tu pourrais me donner ceux que tu utilisait dans ton éternelle jeunesse ?

Je pense que dans tous les tableurs (type excel), il y a un format d'exportation en .txt, format texte

Message modifié le 03/08 à 20:30:12 par gazette.

Sarthe
rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre

inscrit le 28/12/2012

le 03/08/2013 à 23:36:09

La Gazette à l'index

Voilà soumis à vos crtitiques, remarques et suggestions, un Avant-Projet de base de données pour indexer les articles de la Gazette des Jardins

liste et détails des champs:

Auteur
nom
prénom
titre

Publication
numéro de la Gazette
date de la publication, année, mois
pagination
nombre de pages

Forme de l’article
brève
reportage
dossier technique

Analyse du contenu
thèmes généraux
botanique
horticulture et jardinage
visites et découvertes
nouveautés et débats
professionels, amateurs, personnalités
cuisine et valorisation

thèmes secondaires
cultures par région
luttes contre ravageurs et maladies
substrat, fertilisation, amendement
pratiques non conventionnelles
cultures spécialisées par espèce ou par type
outillage et intrants
droit et la législation
commerce des plantes et services
publications, guides et ouvrages de référence
illustrations, schémas, photos

Administrateur

Dura lex, sed courboulex

inscrit le 19/02/2008

le 04/08/2013 à 01:36:19

La Gazette à l'index

Il manque quelques cases : littérature (Franck, Claudette, Alain Hervé), B.D, entomologie, ornithologie, écologie, coups de gueule et surtout :hors-sujet,

En voyez-vous d'autres ?

Comment ça s'organise concrètement ?

Message modifié le 04/08 à 01:37:58 par gazette.

François

inscrit le 13/05/2011

le 04/08/2013 à 08:00:24

La Gazette à l'index

Je peux m'inscrire pour commencer à indexer les occurrences pour " Romarin ", pour " Châtaignier " et pour "raisin blanc de table" pour les enregistrer sur la base........sans exclusive, of course.

Musette

Ratifeuilles

Chuck Norris peut changer Jésus en vin.

inscrit le 19/02/2008

le 04/08/2013 à 08:51:25

La Gazette à l'index

Je pense qu'il manque un thème bricolage.

Sarthe
rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre

inscrit le 28/12/2012

le 04/08/2013 à 09:45:41

La Gazette à l'index

Je propose l'ajout d'un index "thèmes périphériques" pour inclure (et c'est justice…) littératures, écologie, faune/flore et bricolage.

Ce qui au final constitue déjà un nombre de champs à renseigner important.

Dans la pratique… la question reste entière… tant que la forme de la base n'est pas arrêtée et que le logiciel (mac et PC) n'est pas choisi. Le but est d'éviter l'obligation d'une nouvelle saisie, opération au combien rébarbative.

Il me semble en outre… que chaque contributeur devrait indexer dans son entier, un numéro de la Gazette.

La proposition de orticeto2011 est résolue par la puissance de l'informatique et de la possibilité de tri qu'elle permet;
le lecteur/rechercheur pourrait avoir facilement accès à l'ensemble des articles traitant de "romarin" automatiquement sans qu'un travail de bénédictin préalable soit nécessaire.

Il existe des outils type "doodle" (que je ne maitrise pas) qui permettraient à chacun de s'inscrire en ligne dans une liste en face du ou des numéros de la Gazette qu'il s'engage à indexer.
Ainsi, chacun sait ce que les uns et les autres ont pris en charge, et… ce qui reste à traiter.

Sarthe
rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre

inscrit le 28/12/2012

le 04/08/2013 à 10:03:26

La Gazette à l'index

Voici, à titre de test, la façon dont j'indexerais l'article "mon jardin de copropriété écoresponsable" tiré de la Gazette 110

http://www.casimages.com/f.php?f=130804100535892351.pdf

Message modifié le 04/08 à 10:03:59 par floyd.

François

inscrit le 13/05/2011

le 04/08/2013 à 10:55:46

La Gazette à l'index

Ok vu sur casimages : je vois bien l'architecture .....que proposes-tu comme produit fini pour le rechercheur ? arriver à une fiche-texte construite un peu "scolaire" mais adaptée au lecteur ou bien renvoyer sur des pages externes comme sur un moteur de recherche ?

Si on reprends certaines occurrences avec la fonction "recherche" actuelle, rien que pour illustrer ma question, , on trouve pas mal de texte redondant ou bien carrément hors sujet : est ce que dans un deuxième temps, il ne faudra pas structurer ces infos pour la qualité du produit fini: c'est à dire le lecteur ou le visiteur qui cherche l'info sur la base......? même si c'est gratuit, la qualité de l'information devra être présente à mon avis.........notamment pour les photos.....

ça dépends aussi de la stratégie de Courbou par rapport à cette base de données en ligne si j'ai bien compris : est ce qu'il veut ramener la demande du grand public sur le jardin vers la Gazette pour son développement ou bien démontrer le gisement de connaissances et de savoir-faire de tous les numéros de la Gazette ou bien les deux objectifs ?

Sarthe
rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre

inscrit le 28/12/2012

le 04/08/2013 à 19:08:55

La Gazette à l'index

La base et le gestionnaire de base de données, permet à minima, un fonctionnement "type bibliothèque":

Avec un tri multicritère on peut ainsi parvenir au numéro de la Gazette où tel auteur traite du paillage des fraisiers, ou alors à l'ensemble des numéros de la Gazette ou JML a expliqué la conduite des pommiers.
Je dis bien "numéro" pas le contenu publié de l'exemplaire imprimé.

Le lien direct vers le ou les pdf mis en ligne, c'est effectivement autre chose. Possible mais…
Pour les abonnés ayant la collection complète le gain de temps leur permet d'exploiter le "gisement" d'informations qu'ils ont pu lire jadis et avoir un peu, oublié.

Le moteur de recherche du forum permet actuellement de dénicher l'ensemble des posts et topics où l'on parle de "romarin"… Que ce soit les huiles essentielles, la taille, la plantation, les différents cultivars ou les utilisations culinaires.
En utilisant la recherche avancée et les AND, OU, et autres conjonctions, les retours sont plus précis. Sans atteindre le résultat fin du gestionnaire de base de données.

Administrateur

Dura lex, sed courboulex

inscrit le 19/02/2008

le 05/08/2013 à 09:08:05

La Gazette à l'index

On est en train de concevoir l'outil qui va nous permettre l'indexage. On galère, mais c'est un bon cas pratique.

Ariane

inscrit le 24/07/2013

le 05/08/2013 à 11:15:06

La Gazette à l'index

J'ai pas tellement d'idées sur le mieux à faire pour la base de données, à chaque fois j'ai fait ce genre de trucs sur un tableur.
Gazette, je ne te contacte pas car je ne sais pas ce que vous voulez comme renseignements, aide ou autre pour le nouveau site. Il faudrait que tu dégages un peu les questions principales pour que mon cheum s'y penche si ça vous botte.
En tout cas, une fois que vous avez arrêté le modus operandi pour l'indexation, je veux bien m'y coller pour quelques numéros, mais le choix dans les numéros ne sera pas grand car je ne suis abonnée que depuis un an et demi à peu près.

Sarthe
rêver pour se fixer des objectifs, travailler pour les atteindre

inscrit le 28/12/2012

le 05/08/2013 à 13:06:23

La Gazette à l'index

Les tableurs qui sont des "feuilles de calcul" permettent au mieux de bricoler…
Les habitués de la marque à la pomme connaissent le gestionnaire de base de données intégré dans AppleWorks.
Outil simple mais efficace et polyvalent.

Ariane

inscrit le 24/07/2013

le 05/08/2013 à 13:22:14

La Gazette à l'index

Ben quand tu fais tes propres programmes, ou que tu te sers de logiciels open source pas la peine de payer la grosse pomme ou windaube et un tableur est bien plus qu'une feuille de calcul !
Pour notre site internet, on rentre toutes les données concernant nos produits (des livres) dans un tableur et on exporte tout ça vers le site (évidemment élaboré à partir d'une solution open source). Facile, pas cher.

François

inscrit le 13/05/2011

le 05/08/2013 à 13:46:19

La Gazette à l'index

Je me mettais surtout à la place de quelqu'un, jardinier du week-end ou plus, qui a vu le stand de la gazette en passant, qui a acheté un numéro ou pris une brochure et qui ensuite chez lui se dit : "tiens je vais aller sur le site de la GAZETTE pour voir ce que vaut la variété "machin Truc" et voir si elle est adaptée à mon coin" : quel produit final lui proposer ? arriver sur une fiche "scolaire" sur cette variété un peu comme les fiches de l'Inra sur les raisins pas trop technique mais pas trop simpliste non plus, ou bien des "bonnes pages" de la gazette sur les raisins en général, l'un ou l'autre produit avec des liens de renvoi en arborescence ? soit ça peut être très simple comme dit Ariane soit à terme plus lourd.........parce que toutes ces rubriques listées sont potentiellement encyclopédiques......chacune !

Sarthe
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inscrit le 28/12/2012

le 05/08/2013 à 19:33:22

La Gazette à l'index

Les 110 gazettes plus les hors-série constitue un fond documentaire, une riche bibliothèque d'articles.

La question pointue "que vaut telle variété de tel légume, que vaudra-t-elle dans mon jardin? " n'a évidement pas de réponse toute faite.

Par contre il est évident que un ou plusieurs articles publiés traitent de ce légume, de ses variétés disponibles, des spécificités du jardinage dans telle région.

L'amateur qui fera confiance à la Gazette des Jardins, acceptera de consacrer un peu de temps et quelques clics pour obtenir la liste des articles, et donc l'indication des numéros anciens qui les contiennent.
Dans un second temps et jusqu'à épuisement du stock il commandera et recevra les numéros qui l'intéressent.

Dans un idéal (peut-être pas si lointain) il aura accès aux dits articles publiés au format pdf, ou en lecture à l'écran.

On ne modifie pas le contenu, on le rend accessible.

François

inscrit le 13/05/2011

le 06/08/2013 à 13:05:29

La Gazette à l'index

Ok je comprends ....mais ça vaudra le coup sans doute de tester le système choisi avec des gens non encore familiers ou ignorants carrément de la Gazette........quoique ça me paraisse assez lourd pour arriver à l'information demandée, en plus ciblée......d'autres peuvent peut-être témoigner, mais en ce qui me concerne, et pour d'autres domaines, je ne vais pas faire venir par la poste un journal complet ou une revue de 60 pages pour 50 lignes d'information..........

Sarthe
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inscrit le 28/12/2012

le 06/08/2013 à 18:01:34

La Gazette à l'index

C'est pas faux… mais le nouveau lecteur sera au final certainement heureux de lire intégralement la Gazette reçue.

Reste à savoir si l'index est un "produit d'appel gratuit" ou un service valable qui justifie de mettre en ligne les articles au format pdf, contre une modeste participation financière.
L'ensemble de ces contributions aidant à faire tourner et à perfectionner l'index.

Par ailleurs on ne réinvente pas une célèbre encyclopédie en ligne.

François

inscrit le 13/05/2011

le 07/08/2013 à 11:01:22

La Gazette à l'index

ok donc opération d'indexation pure et simple....... mais, et si on faisait une page ou demi-page d'indexation dans chaque futur numéro de la Gazette ? il suffirait de découper ensuite !

Sarthe
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inscrit le 28/12/2012

le 07/08/2013 à 11:47:28

La Gazette à l'index

Cela reviendrait à faire un sommaire très détaillé, toujours utile… sans avoir le coté pratique d'une base informatisée.

Administrateur

Dura lex, sed courboulex

inscrit le 19/02/2008

le 07/08/2013 à 17:20:56

La Gazette à l'index

On essaie de concevoir notre propre outil informatique, ça nous permet de nous familiariser avec le nouveau logiciel. Là, j'avance sur la future page d'accueil.

Fleurdeschamps

Ratifeuilles

Le rire
est une chose
sérieuse

http://nsm01.casimages.com/img/2008/12/15//mini_081215075457369202877137.png

avec laquelle
il ne faut pas
plaisanter.
Raymond Devos

inscrit le 19/02/2008

le 07/08/2013 à 17:32:50

La Gazette à l'index

Je suis béate d'admiration, ce qui m'arrive de plus en plus rarement !

Aussi béate que flemmarde, ce qui n'est pas peu dire

druille

http://p4.storage.canalblog.com/49/93/99623/79047123_o.jpg

Toulouse

inscrit le 10/09/2012

le 07/08/2013 à 18:04:28

La Gazette à l'index

De 'Il fait trop pour jardiner' (qui est fermé) "Voilà, nous on a enfin réglé les affaires courantes et on designe le futur site, c'est trèèèès excitant. Tout conseil en matière de conception web sont bienvenus. "
Je suggère une consultation des 217 bonnes pratiques de développement web listées par

opquast que je connais depuis 10 ans (oupsss, le site a changé ! les bonnes pratiques étaient en consultation gratuites, j'espère qu'elles le sont restées, ne pas hésiter à prendre contact).
Bruno